《關于加強環境敏感區影視拍攝和大型實景演藝活動管理的通知》座談會(二)

  主持人:下面我們到會嘉賓都講了,我們接下來請建設部城建司的王鳳梧司長講話,大家歡迎。
  王鳳梧:我是建設部城建司的,先介紹一下建設部的職能,主要是主管全國的風景名勝區,全國的風景名勝區187處是國家級的,總的面積大概占國土面積的1%左右。另外呢,還主管全國的歷史文化名城、名鎮,當然我們建設部配合國家文物局共同來進行歷史文化名城的保護。
  這個文件一下發,建設部也是四個部委之一,主要原因就是基于文件下發之前,全國一些風景名勝區不同程度地出現了影視拍攝活動,給風景名勝資源造成了破壞,有的甚至是永久性的,不可逆轉的。被社會關注,因為影視劇組,咱們也客觀地講,跟普通的老百姓確實不一樣,是公眾人物,受媒體關注,社會大眾關注,所以我也同意,某些前面一些同志的發言,影視拍攝活動在我們國家對環境破壞所造成的排序當中,列100位以后,可能以后到哪里一千是一萬不好講,但是相對工業的污染,甚至是農業過度施農藥的污染,建設污染,甚至我們現在小汽車尾氣相比,那都是微不足道的,就是《無極》劇組在香格里拉所造成的破壞面積也是有限的,包括道路,水面的面積,全國是960萬平方公里,我前面講過,但是基于這類活動,受到社會的廣泛關注,建設部和文化部也給予了高度的重視。
  另外我也有一個觀點,勿以善小而不為,勿以惡小而為之,尤其是咱們媒體在社會上應該起到一定的表率作用,基于這點考慮。在這個四部委文件下發之前,我們就應該加強監督和管理。
  風景名勝區還不同于自然保護區,自然保護區的核心區,像牟司長講,是人類活動的禁區,人不可以進去,人除非進行科研活動的需求,而且要經過批準才能進入,但是風景名勝區是供人參觀游覽的,歡迎社會大眾的進入。很多景區現在實際上是人滿為患,像黃山,聯合國官員來考察后認為不像世界文化遺產,像個火車站。九寨溝也是像一個鬧市,熙熙攘攘的。但是我們還是歡迎大家去參觀游覽,展示它的自然山水,以及悠久的歷史文化傳統。對影視活動,風景名勝區也不是一概禁止,文件里面講的也很清楚,有限制,也有放開。我們限制的一般是對地形地貌能夠造成永久性破壞的,如果需要砍伐樹木,大面積破壞草皮,有的甚至可能還要,因為修建建筑物的要求,對山體、地形進行人工破壞,這類活動是限制的。其他的,對環境并沒構成根本性的破壞,建設部一般還是允許的,在香格里拉《無極》被發文之后,我數了一下,一共是批了六個,六個影視劇在風景名勝區拍攝,包括在廈門鼓浪嶼等等。
  沒有區別就沒有政策,政策的把握就是要準,該允許的要允許,該禁止的要禁止,該加強管理的要加強管理,所以我們要求拍攝影視劇事先要提出一個拍攝方案,對方案進行評估,然后由省級建設主管部門提出審查意見。這次會由國家環保總局召開,我們也聽取了方方面面意見,有些意見都很好,有助于我們進一步改進我們的工作,使風景名勝區的保護和管理工作進一步改進,在保護的同時也要利用,不講利用也是不完整的。
  剛才那位女士提到了三江并流的問題,確實三江并流是被聯合國列為世界自然遺產,已經連續四屆被列入世界遺產大會,進行保護狀況的重要審批,前一屆大會是在立陶宛召開,各國的代表對三江并流的保護狀況給予了深深的擔憂,主要是水壩的建設,銅礦的開采,以及地方政府,有關部委提出調整世界遺產邊界等等這樣的建議,有些代表提議要把三江并流列入世界瀕危遺產,要引起全世界的關注。當然一屆會議沒有別列入,這一屆會我們得到的通知,又是送檢審議,是否被本屆會議列入瀕危,我們還不知道,我們不希望列入瀕危,因為老實講還是情況不一樣,水壩建設雖然有提議,要修建十三級的階梯式的水電站,但是這個規劃沒有獲得批準,包括環評也沒有獲得批準。我們的邊界調整,風景名勝區的邊界調整,國家級的需要報國務院,如果是屬于世界遺產的,需要報世界遺產大會,這點我想邊界也不是隨意可以調節的。
  我借這個機會也向廣電系統的同志表示感謝,從不同的方面對風景名勝區的保護工作提出了很好的建議,我們會認真地研究,做出表態。
  主持人:謝謝王司長,下面我們請文化部政法司司長雷喜寧同志講話,大家歡迎。
  雷喜寧:各位專家學者,新聞界的朋友,大家下午好。很高興參加今天下午的座談會,作為發文部門之一,我聽了大家不同的意見,在此我就這個通知本身談一下認識。
  今年2月7號國家環保總局、建設部、文化部、廣電總局聯合發布了這個通知,主要是針對過去影視劇拍攝當中,對環境影響的一些問題,做了一些要求。這是我們幾個部委第一次聯合對環境問題發文,它對于我們的環境保護,對于我們的文化工作都產生了一些很重要的影響。這個通知的發布可以會進一步推動環境保護,它拓展了環境保護的影響,另外環境問題,它是隨著工業化的進程,逐漸成為了社會的問題。我們過去環境保護更多的是針對工業,工業產生的廢水、廢渣、廢氣,造成了對環境的污染。剛才張導談到的,我個人認為目前我們整個國家的環境保護還是有一些問題的。比如溫家寶總理的報告講了這個節能降耗,(聲音太小聽不見)。
  但是隨著社會的技術進步,人們的生活方式就不同了,對其他行業,對環境影響也越來越明顯,比過去要明顯。比如說我們從文化氛圍看,這種環境保護好像在過去相對比較遠一點,這和我們的宣傳工作有關系。過去認為沒有什么聯系,實際上現在看起來還有聯系,我們的文化產品發生了變化,很多文化產品的生產是工業化的生產方式,產生了消極的影響。近年來在一些文化產品的制作當中,資源還偏小,比如大制作,忽視了對資源的節約,對環境的影響,很可能會造成對生態的破壞,所以在文化領域里得加強、將來資源節約意識,進一步強調這個意識是重要的,建立相應的管理辦法也是必要的。
  這個通知的出臺,就是把我們的工作進一步延伸到文化領域,這是對環保事業的一個突破,就是說標志著環保事業的新的進展。
  第二點我談到這個通知的進一步喚醒了文化工作者的意識,參與環保工作的意識。環境首先是一個全球的問題,其次更是中國的問題,環境不僅是我們中國的問題,現在大家都知道,可能專家對全球變暖這個問題很關注,關系到人類自身的發展問題,我們生活的環境就沒了,冰川的融化、海水上漲都是問題,地球的整個生態問題是非常嚴重的。我看到很多數據,非常嚴重的,同時這也是中國的問題。目前我們國家受到環境的壓力更大,相對來講問題更嚴重,我們這幾年經濟高速發展,也消耗資源,對于我們環境造成的破壞,影響非常大,我們的河流不再清澈,我們的空氣不再清新,北京的空氣臟臟的,我們的土地,我們大眾的土地不再是綠色的,那么對這個問題,我想各個方面,現在整個社會的意識越來越強烈,包括我們文化部,我們對這個問題認識越來越清晰。為什么我們要搞這個環境大使,我們也是要為環境做了大量的工作,我認為這個通知更進一步明確了,更進一步加強了我們文化部應該承擔的責任。
  第三個方面,這個通知的出臺,進一步增強文化部和我們文化工作者保護環境的責任,讓責任更加明確。家寶同志在政府工作報告里面有一句話,他說要全社會大力提倡節約環保、文明的生產方式和銷售模式。他說要讓節約資源、保護環境成為每一個企業、村莊、單位和每個社會成員自覺性。要努力建設資源節約型社會。他這么講,環境保護人人有責,不是哪一個部門,哪一個行業,是人人有責,所以我覺得我們作為文化工作者,我們自己肩上也有責任。實際上我們這個通知,對這個文化工作者提了這些要求,對文化部門,對文物部門也提出了管理的職責、規則。但是實際上我們的責任還遠遠不止這個范圍,首先我們要樹立環保的意識,我們要宣講這種保護意識,要落實管理工作的制度,同時要發揮我們這個部門的優勢,在全社會推動環境文化的普及,推動全民族的環境意識。包括我們的藝術家,都是社會知名人士,有影響力,他們的一言一行,調動他們的積極性,在社會上宣傳我們的環保文化,保護我們的環境,我們的工作就可以更好地深入下去。
  所以我們更多的文藝工作者,積極參與進來,為環保事業做貢獻。
  第四點,這個通知奠定了文化、環保、建設部門密切配合,共同做好環境工作的基礎。因為出臺了這么一個明確的規定,但是政府首先要承擔責任,剛才講了,包括我們教授也講了,很多問題不是我們藝術家的問題,是當地政府或者是官員不作為,或者工作不到位的問題,首先政府應該承擔責任,所以需要我們把工作做好,加強各部門的配合非常重要,我覺得這個通知,就是奠定了我們政府部門進一步做好工作的一個制度性的基礎。當然這個通知還有不足之處,剛才有同志也說了,還有一個落實,落實問題,這個問題上,我們首先要奠定政府的方向,之后我們怎么進一步完善它,健全它,上升到規章、法規,最后我們在環境保護法當中進行明確,這是一個逐漸發展的過程。
  我們認為這個通知的出臺,我們環保局做這個事情非常有意義,上符合國家的科學發展觀,建設和諧社會的要求,下可以符合社會的呼聲,不僅是推動環保事業的一個有力的措施,對推動我們文化遺產的保護具有積極的意義。所以我們要通過我們的工作,讓更多的社會公眾,讓我們的文藝工作者了解環保,這是它的積極作用。謝謝作用。
  主持人:下面我們請國家文物局政法司司長彭常新同志講話,大家歡迎。
  彭常新:謝謝主持人給我一個發言的機會,因為時間關系,我簡單說兩句。
  首先我要感謝我們這次座談會的主辦單位,沒想到這個會專門為這個通知開座談會,給我們一個傾聽社會朋友們聲音的機會。再一個要感謝參加這次座談會的各界朋友,你們確實有很多精彩的觀點,給我們一個很好的學習機會。國家文物局作為這個文件發布單位之一,我們當初是這樣考慮的。
  雖然文件的起草是源于某些極個別影視劇拍攝過程中,對環境保護不重視,但是如果這種現象在社會已經引起極大反響的基礎上,政府沒做出積極的反映,那么這種情況所造成的損失可能是難以彌補的,所以我們也積極參與到這個文件的起草過程中。雖然國家文物局在文物的影視拍攝這個方面,有很多具體的規定,但是我們仍然愿意和我們的環保總局,和我們的建設部還有文化部共同來發布這個文件,我覺得這個文件不是一個封殺令,而是一個善意的提醒。
  也就是說,在我們今后的影視拍攝活動中,和其他的活動當中,我們都應該去注重環保這個問題。我們感覺到環境保護這個問題,特別是綠色環保這個問題,實際上是一個文化的問題。就環保與文化問題,我們要仔細想想,實際上已經滲透到了我們生活的方方面面,所以需要我們全社會都來關注這個環保的問題。因為這個環保它的污染的指標,應該說是很難確定,它污染程度應該說也是很難去量化的,那么這種污染所造成的,對人們心里上的創傷也是很難估量的。所以我們都有這個責任來辦理這件事情,那么如何做好綠色環保,如何把我們的環保文化,把它發揚光大,這是中國傳統問題的傳承的優良方面,也是目前世界上一個進步發展的趨勢,所以我們感覺到,隨著文件的發布,我們希望我們社會各界人士都在環保文化的這個問題上邊,積極地去進行我們環保文化的治理,進行我們環保文化的尊重,進行我們環保文化的責任。不可能想象對環保文化不尊重會使我們這個大國在世界上樹立一個非常良好的形象,這是完全不可能的,這是我覺得我們在座的各位都有責任的。
  在此我衷心的希望,我也感覺到我們影視界敬業精神非常強,昨天晚上我還看到張導在電視上面聊《紅樓夢》的拍攝,我也看到馮導把自己裝在麻袋里頭點火給演員做示范,我也看到高明老師在塑造黨政軍一系列高級干部中的敬業精神,我也看到我們的媒體,我們的電視臺工作者,在各種場合里邊對環保的問題,都做了大量的工作,付出了極高的心血,我們國家文物局,衷心地希望,我們的朋友們在環保的問題上面,根據這個通知的精神,我們大家一起共同努力,為祖國的環保做出自己的貢獻,我就簡單說這么多,謝謝大家。
  主持人:好,謝謝彭司長,今天為我們座談會,會議處專門草擬了一個綠色影視倡議書,也掛在那兒了,我們信一會兒由曾子航把這個倡議書宣讀一下,宣讀完了,大家愿意的自愿簽名,簽名的就是咱們共同的倡議,簽完字,我們就要隔壁,咱們集體用個晚餐。現在請曾子航宣讀一下。
  曾子航:(宣讀倡議書)
  
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